А меня подводил. И речь как раз о БА. Взяла как-то крем из аптечки агафьи (синие баночки), что-то там омолаживающее, кажется. Состав просто чудесный - так вот, крем высушил кожу до состояния пергамента, особенно шею, было ощущение, как будто ношу горжетку из ежей, бррр, жуть. При том, что кожа у меня не чувствительная, особых проблем с кремами нет.
По поводу составов - жестко убеждена (не буду долго объяснять, почему пришла к этому выводу, неоднократно говорила))), что раскладывание составов на составляющие и на основе этого выведение выводов о пользе или вреде того или иного крема - профанация чистейшей воды. Важны формулы и соотношение ингредиентов.
Я просто обалдеваю, читая темку на этот счет на Космо, к примеру. Девушки, не имеющие никакого отношения ни к химии, ни к косметологии (хотя даже, если б и имели, повторю, без знания формул все эти рассуждения просто пшик) советуют выбросить крем, потому что там то-то и то-то... Только недавно вертела в руках линейку Вальмон - почти в каждом продукте на первом месте минеральное масло, на Космо с криками забраковали бы все это. Но Вальмон это ОЧЕНЬ дорогая косметика и просто не могу себе представить, что они не знают, что минеральное масло может быть комедогенным и т.п. И не поверю никогда, что их клиенты ходят все в прыщах и забитых порах - значит, дело все в формулах и т.д. так что я почти прекратила читать составы)))

ну... через год после того, как у меня появилось желание понять, что я на себя мажу, после штудирования интернета в поисках свойств того или иного ингридиента, после чтения кучи материалов о том, что нужно для решения той или иной проблемы, я начала кое-что понимать. Правда, все равно все упомнить невозможно, поэтому стараюсь находить в сети составы интересующих меня средств, чтобы с помощью подручных средств расшифровать, а потом решить, надо оно мне или нет.
___________________
Catwoman , вообще-то, помимо того, чтобы просто находить совйства тех или иных ингридиентов, желательно бы почитать, что реально надо коже при том или ином случае. И понимать при этом, что есть такая вещь, как индивидуальная реакция. Состав на баночке - это не профанация. В соответствии с законодательством производитель ОБЯЗАН писать полный состав в порядке умывания ингридиентов. При этом активные ингридиенты должны быть вынесены отдельно, с указанием их процентного содержания(хотя это требование не все соблюдают - но тут дело в жарких спорах о том что может делать косметика, \а что не может, т.к. в таком случае уже будет считаться лекарством, но тем не менее можено заметить у многих фирм, что с\з фильтры они выносят отдельно с указанием процентного содержания). И наименования ингридиентов должны быть указаны в соотвествии с номенклатурой inci (потому что торговые наименования ингридиентов и их готовых смесей могут быть совсем иными). Конечно, никто вам не скажет, сколько процентов того или иного ингридиента положено в крем, но все-таки можно понять, что если какой-то экстракт стоит на послежних местах, то толку от него нет никакого. Из состава можно понять, что в принципе может обеспечить то или иное средство, а чего, несмотря на все рекламные заверения производителя, обеспечить не может.
По поводу минерального масла. Вообще-то его комедогенность - ноль (ну было в каком-то вшивом году испытание на кроличьих ушках всяких ингов на предмет забивания пор, с тех пор его никто не повторял). Вообще, ингридиент тем сильнее забивает поры, чем его молекулы мельче и таким образом, им легче проникнуть в поры. И поэтому, например, многие натуральные масла, при всей их полезности комедогенны. Вообще, минеральное масло - это, с одной стороны, хороший ингридиент. Потому что оно инертно, не вступает в реакции с другими ингридиентами, не окисляется, а значит, требует меньше консервантов и антиоксидантов средства, не аллергенно. Именно поэтому большинство аптечных мазей делают именно на его основе, да и его частенько кладут в рецептуры для чувствительной кожи. Однако есть и минусы. Минеральное масло должно быть качественно очищенно, т.к. есть исследования, показывающие, что плохо очищенное минеральное масло может вызывать раздражение. Минеральное масло считается хорошим увлажнителем - за счет окклюзивного эффекта, т.е. создания на коже воздухонепроницаемой пленки, и это не позволяет испаряться поступающей из эпидермиса влаги. И, таким образом, в роговом слое можно достаточно быстро повысить уровень увлаженности. Что в этом плохого? Казалось бы - мажься минеральным маслом, и о проблемах с сухостью можно забыть. Однако за счет этой непроницаемой пленки коже значительно сложенн выводить через сальные железы секрет и токсины (что может сыграть плохую шутку при жирной коже). кожа, находясь под пленочкой минерального масла, хоть и быстро восстанавливает влажность, но механизны восстановления липидных слоев, которые образуют эпидермальный барьер, не запускаются. Т.е. мазать кожу минеральным маслом - это практически то же самое, что дать костыль человеку вместо того, чтобы поставить титановый сустав. если есть хоть какая-то возможность восстановления эпидермального барьера, коже надо дать восстановиться.
И именно по этим основаниям я считаю минеральное масло не самым лучшим ингридиентом. И еще. Минеральное масло частенько кладут в зимние кремы - мол, за счет этой самой пленочки защита от мороза будет лучше. Однако в действительности из-за этой пленки температура кожи дольше не понижается, мы ощущаем кожу как более теплую, и вероятность обморожения повышается.
Конечно, минеральное масло в небольших количествах может входить в косметику. Но не быть их основой.
А по поводу того, что составы многих известных брендов совсем не так хороши. Например, Вальмон, Сислей и еще кто-то используют минеральное масло. Есть в США такая Паула Бегун, которая развенчивает всякие мифы в области косметики. Конечно, она далеко не всегда права, я считаю, что ее некоторые рекомендации надо воспринимать с достаточной долей осторожности. Но мне понравилась одна ее статья о том, почему производители не желают делать формулы своих кремов лучше, т.е. используют минерально масло вместо того, чтобы добавить незаменимых жирных кислот и т.п. Так вот, она пишет, что косметические фирмы далеко не всегда заинтересованы в том, чтобы состав был продвинутым. Лучше добавить какой-нибудь экзотичекий ингридиент с красивой легендой, хорошо его пропиарить, и это гарантированно обеспечит продажи, чем добавить что-то прозаичное, но при этом эффективное.

В общем, читать и анализировать составы надо. Правда, для того, чтобы их правильно интерпретировать, надо штудировать много материалов - не только по свойствам ингридиентов, а по потребностям кожи вообще. И при этом надо понимать, что есть такая вещь, как индивидуальная реакция. Т.е. средство с казалось бы идеальным составом, которое идет очень многим, может лично для вас оказаться полнейшим разочарованием. От этого никто не застрахован.

Я была очень неприятно удивлена, увидев его на первом месте в составе молочка для лица Герлан - при том, что они постоянно твердят о крутизне своего парижского научного института - и при более чем солидных ценах на их уход (большей частью цены на их, в общем-то тоже недешевые декоративку и парфюмерию, с ценами на их уход просто несопоставимы).

Раньше покупала кое-что для лица от Лореаль, Гарнье, Диадемин.. фигня полная. Своей цены не стоит совсем, у меня от фаберлик эффекта больше гораздо. Понравились только умывалки некоторые в Лореаль.

Лен, у них офис в на Гагарина, в районе остановки бассейн Дельфин. У меня где-то были координаты и телефоны. Если нужно - стучись, я поищу.
Когда-то сама хотела зарегиться, но передумала потом.

Я обожаю их марку Домашние рецепты. Есть в ней классные вещи.
Для лица правда ничего не брала, но постоянно покупаю гель-мусс для душа земляничный (все, кто его видел у меня и пробовал, никак не могли поверить, что он 35 руб. стоит ) и всякие пены для ванны - качество очень даже. И маски для волос очень неплохие, сейчас Шелковой пользуюсь, на своих сухих волосах реально замечаю, что она работает.

ППКС!
Все мы разные и ориентироваться надо прежде всего по своим ощущениям.

про Молто Бене. Девочки, хоть и не написан состав на русском, но по всем ощущениям я просто зуб даю, что основа средства - стандартная для азиатских средств, состоит из всяких миристиновых, лауриновых кислот, да еще гидроксида калия (potassium hydroxide). Если цифири, то может, с16-18 олефин сульфонат натрия Лично мне этот ПАВ хорошо идет, но в принципе тоже считается раздражающим. А еще есть С12-14 изопарафин или что-то там еще - дык это эмолент, а не ПАВ.
Они могут вызывать раздражение, в общем, не всем идут. Лично мне их шампунь с углем и салицилкой очень идет. Собственного говоря, только от него, да еще детского Саносана волосы на второй день не лежат по черепу и вполне живенько выглядят.

Девочки, а никто не пробовал косметику Аптекарь Шеллер... сейчас почитала в инете состав крема одного, так там в самом начале списка одни растительные экстракты! И вообще очень мало химии. И крема вроде как позиционируются как натуральные. Цена в полне приемлемая.. Что думаете?
К примеру вот состав крема КРЕМ УВЛ. МАТИР. АНАНАС Д/СМЕШ. И ПРОБЛЕМ. КОЖИ 75МЛ

Состав: экстракт ананаса, алоэ-вера, оливковое масло, соевое масло, масло авокадо, масло жожоба, (глина) каолин, эмульгаторы на водной и масляной основах, глицерин, экстракт коры ивы, природный витаминЕ.

Вот совсем недавно эту масочку купила, нравится. Но мой любимый Ревивор ничего не переплюнет

Вот буквально недельку-две назад  писала свой восторг по поводу именно этих серий у Эвелин. Действительно классные штучки, тем более, за такие смешные деньги.
у меня сыворотка для лица и кремик для глаз из Бото-эффект и как раз заполнитель морщин.
Кстати, Danya тут просила про дальнейшие ощущения отписаться - так вот пока полет нормальный Юзаю дальше

Нацелилась, судя по описанию, именно на эту умывалку, надо будет на днях купить. Надеюсь, как и остальные приобретения из Эвелин, умывалка мои надежды оправдает  :yes:

Ridicule
Из тех что пользоваласть и понравилось - Локситан оливковый, но у нас он стоит - мама не горюй. Но волосы после него - шикарные. Еще есть Фридерм (тот что для частого применения) - но он пока в планах, он в 3 раза дешевле. Долго пользовалась Клиник, хорошие были шампуни и хватало мне очень надолго, практически флакон на год - поменяли состав, теперь он вредный. Еще аптечный Ноде, но он жидкий и пахнет... раньше игрушка такая была, пузыри мыльные пускать - так вот ими.

Юся, ты не поняла - я не говорю, что печатать состав это профанация! Это ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно. Профанация - с важным видом критиковать составы, не зная формул. Другое дело искать ингредиенты, которые тебе индивидуально не подходят, пример выше писала Регина.

Не согласна - есть такие ингредиенты, которых нужно микронное количество, например, эфирные масла.

Ну...стоит наверное, объяснить это компаниям  Вальмон и Сислей))) а то они не в курсе)))

Пола Бегун втюхивает свою линию косметики, поэтому ее изысканиям я не доверяю.

Читать читаю, анализирую, делая скидку на то, что я в этом по-любому разбираюсь как свинья в апельсинах. Как и все рядовые покупатели.

Юся права - состав не весь.

Отредактировано Catwoman (2007-11-04 20:36:10)

прости, не поняла. зачем жирной коже еще  жирниться?
я просто имела ввиду, что не люблю ощущение пленки на теле, которое бывает после помывки некоторыми средствами - а с лаурилом они или с лауретом, меня волнует мало, т.к. в первую очередь привыкла опираться не на то что написано в составе, а на свои ощущения.
про ощущение скрипа - кажется я об этом ничего не писала - которое многим очень нравится; по моему мнению и опыту, оно бывает ни от того что кожа чистая, т.е. далеко не показатель чистоты, и совсем не показатель того, что с кожи содрали ВСЕ. имхо показатель присутствия некоего вяжущего средства на коже. пример тому - снятая недавно умывалка с бамбуком - лицо от нее скрипит, а отнюдь не очищено до основания, и содрано с него далеко не все - при желании еще можно грязь (т.е. остатки кремов и макияжа) катышами скатывать . имхо, когда кожа чистая - она не скрипит, она мягкая и бархатистая как у новорожденного

извините я тоже пооффтопю.
я веллу очень люблю. и пофих что ее в дзержинске делают и что в ней тот же луарил пусть этерифицированный - просто она мне подходит. еще подходит шамту - там лаурет сульфат аммония, и лаурил сульфат аммония, содиум хлорид и т.д. но вот от фаберликовской шампуньки, с содиум лауретом, воронье гнездо образовалось  да их большинство не любит - не в лаурете дело.
дак вот, девочки, к чему я тут все! не смотрите вы на эти составы страшные и на изготовителя, берите то, что вам подходит. не один там ПАВ в составе, много и    другой полезной бяки:) имхо не повод отказываться от хорошего подходящего средства, потому что кое-кто считает (я имею ввиду "химиков" от скиндоктора и прочих разработчиков) что какой-то ингредиент в составе не из самых полезных! большинство этих страшилок - злые происки конкурентов! то же самое с российским производителем - ЕСТЬ хорошая российская косметика, ее только нужно найти!

Ппц, буквально начинаю сомневаться на каком языке пишу))) ЕЩЕ РАЗ - я не говорю, что пытаться понять и бла-бла далее по тексту - бессмысленно. Я говорю, что НЕ ЗНАЯ ФОРМУЛ (Юся, плиз, хоть одну формулу в студию, но, боюсь, не дождемся), рассуждать - смешно. Надеюсь, сейчас ход мыслей понятен? Тоже прошу прощения у модеров, просто не люблю, когда дают такие оценки моим словам, тем более не понимая, о чем я, собственно. Хотя, возможно, сама виновата - выражаюсь недостаточно прозрачно. Тема закрыта, надеюсь.

Ты умничка просто, я с тобой полностью согласна. От шампуней с лауретом у меня голова жутко зудит, эйвоновские с лаурилом (который якобы хуже, все апологеты анализа составов об этом кричат) прекрасно подходят. А от шампуней без того и другого многие чешутся еще круче.

хм, вот скажите мне, плиз, ЧТО  именно даст вам знание хим. строения салициловой кислоты, а? как между собой сцепляются молекулы веществ - это не даст вам понимания свойств того или иного ингридиента. Или вы хотите, чтобы вам сказали, сколько и чего положили? Ну так этого вам никто не скажет - и что, теперь надо слепо доверять уверениям производителя? Ну, дело ваше. В общем, действительно, тема закрыта, ибо у нас диаметрально противоположные точки зрения на вопрос.
пысы. Вот вам примерные формулы средств http://www.chem.eurohim.ru/main/div/dkbh/silikon?s=4&g=239 И много они вам дадут? А по составу средства, указанного на банке, вполне реально понять, что определенные добавки будут оказывать сиюминутный, косметический эффект, обеспечивать красивую поверхность, другие вещества будут способствовать тому, что крем сохранит свою текстуру, третьи будут консервантами, а вот четвертые - специфическими добавками, дающими пролонгированный эффект.